Содержание
|
марии, Е.М., ОркуМожет быть хватит замусоривать форум? Ваши препалки на не имеющие к орхам темы, как мне кажется любителям орхидей мало интересны. Для рассуждений о кодах и броузерах, а также для анекдотов и баек достаточно других специализированных форумов. Сразу говорю, что "авторизовываться" я, лично, не собираюсь, и поддаваться на детсадовские подначки "берите пример с..." тоже. Как и навязывать общение тем кому оно не нужно. (1) просмотрев форум, я заметила, что RawBear не отвечал ни разу (или, может быть, я один раз пропустила :) ни на один конкретный агротехнический вопрос, (2) участвует почти исключительно в перепалках, (3) авторизоваться не хочет, (4) в открытой им же самим единственной теме не смог сформулировать даже развернутый тезис. это факты, которые может проверить собственнолично каждый посетитель форума. (1)Мария, Вы на столько увлеклись перепалкой на разные темы с разными людьми на неорхидные темы, что просто перестали замечать конкретные ответы на конкретные вопросы по теме. Мне кажется что RawBear очень даже конкретно отвечал на вопросы по поводу субстратов и коллекции орхидей. (2)RawBear опытный цветовод, простых дилетантских вопросов не задает. Темы поднимаемые им требуют дискуссии в которой обсуждаются противоположные взгляды и вот тут то как раз появляются люди, которым не тема разговора важна, а экшн вербального жанра :) (3)авторизация - личное дело каждого (4) "...не смог сформулировать ДАЖЕ развернутый тезис", - т.е. просто тезис, не развернутый - это ноль без палочки, так, вообще не тезис :) субстрат для драгоценных - это тот единственный раз, который я пропустила :) остальное остается в силе на самом деле, я польстила RawBear, сказав про развернутый тезис. реально - НИКАКОГО ! а ведь, кроме тезиса, причем действительно развернутого, еще нужны обоснования, возможные критические замечания, на которые заранее готов дать ответ диспутант, и их опровержения. Если Вы внимательно читали остальные орхидные форумы, могли бы увидеть очень даже квалифицированные ответы RawBear . И вообще..... как там в пословице насчет бревна в своем глазу..... Не видела Ваших, Мария, конкретных вопросов и ответов об агротехнике орхидей, причем не взагали, а о конкретных экземплярах. "здесь родос, здесь прыгай". а вообще, очень интересно было бы узнать о Вашей, Мария, коллекции или собрании орхидей. Какие виды, гибриды преобладают, что цвело. вы меня опередили. я как раз хотела вам ответить, что вы ошиблись, не увидев моих реплик здесь и на соседнем форуме по фаленопсисам. я откликаюсь только по растениям, которые я знаю. это то, что можно назвать "общезначимые орхидеи" - фаленопсисы, каттлеи, башмачки, ... я не увлекаюсь природными видами, как раз в силу своего образования, а не вопреки. на серьезную науку орхидеи для меня не тянут, только эстетика ... услада души. в этом плане я мало отличаюсь в своих пристрастиях от домохозяек, а биологическое образование лишь помогает мне в уходе за моими растениями. у меня, собственно, и нет чего-то из орхидей сногсшибательного, как у всех, все довольно скромно. страсти к видам я не испытываю, как зайдешь в наш лес средней полосы России - всюду виды и не менее интересные, чем тропические орхидеи. и изучать их можно в естественной среде обитания. хоть над каждой травиночкой целый день сиди. а какие деревья у нас в лесу! иногда на такие диковины наталкиваешься! например, меня изумляет экспансия кленов, интересно наблюдать в каком лесу ростки каких деревьев появились. очень мне нравятся дубочки-первогодки. причем, где-то они приживаются без проблем, а где-то, наоборот, вроде бы условия подходящие, а дубки не растут. не менее интересно наблюдать за можжевельником, какие места он предпочитает, какие избегает, какие при этом в биоценозе травы, какие деревья. но вы меня совсем отвлекли от орхидей ... Очень за Вас рада, а что именно из гибридов башмаков у Вас уже цвело????? разные. мой любимый - paph.winston churchill. а какой ваш, Рада, любимый сорт ? я больше люблю чистые виды-все брахи и парвы. А каков размер цветка на Вашем клоне paph.winston churchill????Когда цвел????? цветет уже много лет подряд. начинал примерно с 7 см по горизонтали, даже чуть менее, смотря как измерять - расправляя цветок или нет, теперь где-то , наверное, чуть больше 9 см. очень странно, что у вас нет конкретного любимого растения. если вы не сочтете меня некорректной, а почему? возможно, вы е скажете, что нелюбимые вы бы и держать не стали. нет, и у меня есть просто симпатичные, а иногда привыкла к растениям, а есть любимые. причем, поскольку фалики, каттлеи и башмачки совершенно разные, то у меня и любови разные. А еще какие гибриды у Вас есть, к примеру, каттлей ????Все ли цветут без проблем??? Интересно, почему Вы считаете странным, что у меня нет любимого растения, только потому, что у Вас оно есть????Или странно, что у меня есть , к примеру, 10 любимых растений????? каттлеи цветут без каких-либо проблем, если я только их им по непонятной мне самой причине не создам сама. все каттлеи из тайланда. почему мне показалось странным, не знаю, просто, наверное, не встречала людей, у которых все растения любимые. я бы не сказала, что у меня любимое одно. но любимый башмак - один. остальные - либо симпатяги, либо привыкла. когда приобретала, еще не вполне представляла, что такое, а привыкнув, уже расставаться не хочу. на самом деле, у меня вообще с орхидеями нет никаких особых проблем, скорее всего, потому что я на них стараюсь не нарываться и довольствуюсь, наверное, именно тем, что мне для содержания вместе с собой и предназначено свыше :) То, что Вы не встречали людей, у которых все растения любимые-не значит, что их не существует в природе, не так ли??? Не могли бы Вы вывесить фотографии хоть парочки процвевших у Вас каттлей с названием гибрида и условиями содержания???? конечно, не значит. вообще-то я не фотограф, но вот собралась делать себе все-таки сайт. не знаю, как скоро он у меня получится. надеюсь там рассказать о себе, о своих увлечениях, о своих орхидеях. думаю, что там будут и фотки. в том числе сортовых каттлей. и, конечно же, всех моих любимых растюшек :)) а у вас уже есть сайт ? не дадите адрес ? сейчас я смотрю, как сделали сайты любители и пытаюсь чему-то научиться. из коллекционеров сайты нашла у Дениса Юрьева (жаль одна страничка, бегло и совсем немного фото) и Ирины Бариновой (ее лично из форумов можно найти на "Пассифлоре"). больше через поисковики не нашла ничьих личных сайтов с описаниями коллекций. может, поисковики надо глубже рыть. не дадите мне ссылочки на личные сайты коллекционеров, да и вообще любителей орхидей, если знаете. заранее благодарю вас, Рада. Сайта у меня нет, все,что зацвело, выставляю на орхидных форумах, со ссылками-не помогу. Очень за Вас рада, что у Вас совершенно нет проблем с цветение тайландских каттлей. Так все же, неужели так трудно выставить прямо на этом форуме парочку процвевших каттлей и описать, в каких условиях они процвели???Как Вы правильно заметили,это же сайт по оказанию взаимопомощи))) Вот окажите мне,да и не только мне, плииз, взаимопомощь, только реальную, расскажите, как Вы зацветаете свои тайландские каттлеи, какие конкретно гибриды,как долго Вы их выращиваете. Я объясню, почему у Рады такая реакция на этот пост. Мария, этот пост неккоректен. Темболее, что он направлен против человека действительно грамотного, опытного и т.д. И причем за все время, что я встречаю его в нете - ни одной гадости ни о ком и даже неккоректности я от него не видел. А насчет его ответов на этом форуме - ну этим форумом орхидейный нет в бывшем СССР не заканчивается. И опять же, оччень многие с RawBear уже встречались в нете, знают приблизительно его предпочтения и видели фотки его растюх. О Вас же никто почти ничего не знает. Как думаете, на чью сторону встанут? Рада, у меня сейчас нет фото моих каттлей, я не фотограф, вот теперь создам сайт - буду фотографировать, до этого не было нужды. не каждый же человек любит фотографировать свои растюшки ;) если у меня не получится - попрошу подруг или друзей заснять. если у вас есть потребность в помощи - задавайте ваши вопросы, на какие смогу отвечу. если не смогу - ответят другие. идет ? по-моему, именно так сайт и работает. Хорошо, нет фоток-да и бог с ними.Не могли бы рассказать о любой процвевшей у Вас каттлее, так сказать, всю ее биографию. Название гибрида,когда приобретена, в каком состоянии, цвела ли, в какой субстрат садили, где зимовала, как удобряли , ну и все-все-все.Размер цветка, размер ботвы. а разве мой пост против кого-то направлен? я перечислила факты и по поводу фактов возражений вроде бы нет. или я ошибаюсь? что касается других форумов, то есть форумы, на которые по тем или иным причинам не хожу я. а есть форумы, на которые по другим причинам не ходите вы. ну, например, я не видела вас на "пассифлоре", а вы меня никогда не увидите на "эпифите". есть люди, чье мнение ценю я, есть люди, чье мнение цените вы. но это все наши личные пристрастия, их никоим образом нельзя возводить в ранг истины. в средние века люди считали, что земля имеет форму блина, стоит на слонах и т.д. это было их пристрастие, причем пристрастие массовое. но ведь не истина же? более того, тогда не было даже намека на разномыслие. а вы мне предлагаете руководствоваться личными пристрастиями среди орхидеистов, где сколько голов, столько и мнений. когда пристрастия расходятся, я предпочитаю оперировать не ими, а объективными фактами. и разговаривать только по поводу фактов. очень нравится вам ваша точка зрения или нет, кажется ли она вам самоочевидной, вы ее должны обосновывать, вне зависимости от того, сколько человек, кроме вас, ее считает верной. этому нас учили в ВУЗе. посему, моя точка зрения такова: любой читатель, заглянув в материалы форума, в состоянии самостоятельно определиться со своим собственным мнением по поводу представленных мною фактов, как я уже об этом заявила в своем посте. собственно говоря, я никому не навязываю никакое мнение с пеной у рта. для меня есть один авторитет - истина, и ничто, и никто более. очень надеюсь, что в этом вы лично, как впрочем и остальные посетители форума, не окажетесь адептами средневековой альтернативы. Мария, я предлагаю оперировать фактами.. о своих тайландских каттлеях, пллллиз. на своем сайте расскажу все о своих растениях, что покажется мне интересным моим потенциальным читателям. вот, если бы вы, Рада, задавали на форуме чаще свои вопросы по каттлеям (извините, я, возможно, их просто не заметила), я бы имела более детальное представление о том, что других любителей (любительниц) интересует. действительно жалко, что практически никто из поклонников и поклонниц орхидей не имеет собственных личных сайтов. и меня это искренне удивляет. вот что мне в этой связи интересно - а почему у вас нет сайта? вы считаете, что он вам не нужен? Мария, как Вы в своем посте написали,. цитирую "здесь родос, здесь прыгай".Я написала Вам более, чем конкретные вопросы по содержанию Ваших тайландских каттлей.Ответьте, плииз, хотя бы про одну из Вашей коллекции. поймите меня правильно. есть вещи, которые мне интересны, я о них и буду писать. то, о чем вы меня просите написать, мне, простите, неинтересно совершенно. другое дело, если меня просят о помощи по конкретному вопросу - тогда я стремлюсь абсолютно бескорыстно помочь, хотя тема мне может быть неинтересна и я ее не считаю хоть сколько-нибудь существенной. например, о культуре каттлей написаны и книги, и огромное число статей. не понимаю, зачем об этом писать мне. ответ на вопрос - совершенно другое дело. задающий его просто чего-то не знает, объясняя ему то, что я знаю, я не открываю велосипед. поймите меня правильно, мне глубоко неинтересны разговоры об уходе за орхидеями, просто когда у кого-то растение гибнет, я спешу по мере сил придти на помощь. и все. но даже на своем сайте я то, как я поливаю свои растюшеньки, описывать не буду. Мария, я о том, что был наезд на RawBearа, и объяснил, почему я, Рада и Виталий за него вступились. Больше ничего я не имел ввиду. Темболее, что он прав, наэтом форуме оч много склок и мало орх. Это нужно как-то исправлять. А наксчет сайта - зачем, его ж мало кто увидит. Если я хочу о своих орхах рассказать-показать - выставляю на форумах. Там их больше людей увидит, и тех людей, кому я это хочу показать. Я думаю Рада также думает. Фотогалерею можно и на фото-сайтах вывесить. вы должны были задать вопрос о проблемах с ВАШИМИ растениями. у меня с моими нет проблем. зачем мне описывать отсутствие проблем? я их что должна придумать? если хотите - вот вам мое описание большими буквами: У МАРИИ АРХИПОВОЙ НЕТ ПРОБЛЕМ С КАТТЛЕЯМИ :):):) Я поясню, раз Вы еще никак не догадались, к чему мои просьбы о описании цветения или конкретной информации о Вашех, в частности, каттлеях. Я знакома с достаточным количеством любителей орхидей как из Украины, так и за ее пределами.... таких феноменальных успехов, как у Вас (когда цветут все без исключения каттлеи, гибридные башмаки и фаленопсисы), я еще не слышала. По все видимости, у Вас есть какие-то особые приемы агротехники выращивания орхидных, либо условия, либо что-то еще. Поделитесь, очень интересно почитать, возможно, поучиться у Вас. простите, я ни на кого не наезжала. я привела факты и все. я не буду повторять это в третий раз. каждый посетитель форума может собственнолично проверить все приведенные мною факты и убедиться справедливы они или нет. нравится ли это вам, Раде и Виталию или нет. вы, кстати, вполне корректно привели другие факты, касающиеся выступлений вашего знакомого, которого я, разумеется не знаю, на других форумах, на которых я не бываю. вот это весь конструктив данной ветки. да вы что ! у всех цветут ! нет у меня никаких секретов и проблем ! если честно, вы меня просто огорошили, абсолютно не лицемерю. я даже не знаю, что по этому поводу и сказать. конечно, же еще раз скажу, цветут у меня самые обычные каттлеи - Alma Kee, Lucky Strike, Warchant. а видовых каттлей у меня нет. но, по-моему, мои каттлеи у всех цветут, ну, если самому по неопытности не создавать препон (кстати, все вопросы на форуме именно по неопытности)?! а что у вас нет, не цветут ? Ну разумеется, все вопрысы на форуме задают от неопытности,Раз Вы их не задаете-по Вашей логике, опыт у Вас есть, и немалый,????Выращивание орхидей-это не только успехи и неудачи в своей, личной коллекции, но еще и возможность почитать о чужом опыте, попытаться найти логику в чужих действиях Повторяю свой вопрос, Мария, опишите хотя бы одну свою каттлею.... Да, кстати... когда заходит тема именно об агротехнике орхидей, Вы высказываетесь необыкновенно кратко, почему ??? а разве я даю ошибочные советы? на самом деле, расскажу свой принцип. все об орхидеях (по крайней мере, тех сортах, что есть у меня) уже написано. ничего нового изобретать для успешного их выращивания не нужно. достаточно прочитать книги, продумать логику и неукоснительно следовать выводам. все недоумения проистекают либо от недостаточного знания, либо от пренебрежения деталями. все, с моей точки зрения, очень просто. мой личный опыт есть только лишь подтверждение того, что я прочитала в книгах. именно поэтому я не понимаю, что нужно еще рассказывать. переизлагать вдругорядь книги? зачем? это лишний труд. они и так хорошо написаны. другое дело, когда задается вопрос - ясно, что его задающий(ая) не прочитал(а) или пропустил(а) мимо ушей. требуется подсказка. я стремлюсь ответить кратко, во-первых, потому что мои ответы продуманы, во-вторых, потому что я считаю, что на этом не надо зацикливаться. получил(а) подсказку, обдумал(а) ее, претворил(а) в жизнь. занялась другими делами, не имеющими отношения к орхидеям, а от них жду цветения. К чему такое упрямство, как только речь заходит о Ваших, конкретных каттлеях???? Мне не нужно пересказывать содержание умных книг, мне интересен любительский опыт по выращиванию и цветению. Ну же, Мария, в 2х словах, о любом своем гибриде. Повторяю вопросы Название гибрида,когда приобретена, в каком состоянии, цвела ли, в какой субстрат садили, где зимовала, как удобряли , ну и все-все-все.Размер цветка, размер ботвы. Такое уклонение от конкретных вопросов навевает на мысли " А был ли мальчик??", то бишь, каттлеи. Рада ! задайте вопрос по возникшей У ВАС проблеме. я вам окажу посильную помощь. еще раз - с моей точки зрения сложившиеся орхидеисты не нуждаются во взаимопомощи, если сами не создают себе проблемы. в помощи нуждаются недостаточно образованные новички. помощь заключается в изложении общеизвестных сведений, разумеется, проверенных на собственном опыте. итак, каковы ВАШИ ПРОБЛЕМЫ с каттлеями ? опять прихватила чужой ник - предыдущее письмо - мое Да..., явные поблемы с самоопределением, все время чужие ники прихватываем, видимо собственный никак не запомнить. орк - вы не авторизованы Так я щас авторизуюсь - Вася!, ой нет, Коля, нет, Петя, ой не помню, может мария?, надо попросить помощи у зала. А теперь крупными буквами "У МАРИИ АРХИПОВОЙ НЕТ ПРОБЛЕМ С КАТТЛЕЯМИ", но куча других проблем, "всегда хотелось закончить филфак", но оказалась, почему-то на биофаке, вот литературный "талант" и сублимирует. А на до было идти на факультет журналистики - замечательная, уже готовая скандальная журналистка получилась для "желтой" прессы. Сс: орк - вы не авторизованы А мне это не мешает :) А мария не отвечает "неавторизованым"? Так это же замечательно! Только тогда не чур не отвечать ВСЕМ неавторизованым, представляете насколько чище и спокойнее форум станет. А что, неплохая идея :) по поводу ников: я иногда ошибаюсь, путая адресат с отправителем. собеседника ставлю в поле "имя отправителя". отвечаю всем без изъятия, просящим о помощи. сейчас перечитала всю ветку, в том числе настойчивые просьбы Рады не по теме рассказать ей здесь на форуме о том, как я содержу каттлеи. если вас, Рада, действительно что-то интересует, то (1) для начала прочитайте все доступные вам книги и обдумайте их содержание (мне после этого становится все ясно и вопросы отпадают полностью), (2) если после прочтения книг у вас остались мелкие неясности, задайте мне конкретный вопрос. отвечу на основании своих знаний, подтвержденных и подкрепленных личным опытом. еще раз повторю, весь мой опыт возник из неукоснительного следования прочитанной литературе, после самостоятельного обдумывания ее содержания и логики. на самом деле, вы постоянно просите меня подменить вам систематическое образование какими-то собеседованиями. я могу проконсультировать по конкретному вопросу, но не собираюсь подменять собой заслуженных авторов хорошо написанных книг. не хотелось бы обострять тему, но реплики RawBear, Рады и других с "эпифита" для меня свидетельствуют о том, что высказываемые ими взгляды - общая позиция "эпифитчиков". например, стремление подменить логически организованные тексты форумными беседами в духе керосиновского "Пушкина - на помойку!", состоящими из фраз не более, чем на абзац. личные сайты коллекционеров и любителей - выкладыванием одних лишь фоток на тех же форумах, коллективный опыт профессионалов-ученых - личным опытом дилетантов-любителей. получается такая "эпифитная" легковесность под маской серьезности, я же предпочитаю наоборот, когда серьезное имеет шутливое лицо. Мария, никак не могу понять , в чем проблема-то????Я очень хочу приобрести именно вот такие гибриды, которые есть у Вас.Но перед покупкой я хочу убедиться, что мои условия подойдут для успешного цветения и выращивания ИМЕННО этого гибрида. Если Вы регулярно читаете орхидейные форумы, то могли заметить, что подобные вопросы-совершенно обычные.И с чего Вы меня назвали эпифитчицей, а?????Я регулярно посещаю и все остальные форумы))))) Мария, повторяю свой вопрос-рассскажите, как Вы зацветаете свои гибриды каттлей. Прям детский сад развели, каттлеи цветут регулярно, но в каких условиях-не скажу))))) Или у Вас этих каттлей и в помине нет, а????? я вам уже ответила, больше отвечать не буду, если У ВАС есть проблема, по поводу которой вы запрашиваете мою помощь, задавайте конкретный вопрос. если я вас правильно поняла у вас не цветут каттлеи ? какие каттлеи не цветут ? конкретные сорта. какие у вас для них условия ? какой у вас за ними уход ? какие у вас лично соображения, почему ваши каттлеи не цветут ? каттлеи не цветут только у вас или у всех ваших подруг ? это мои предварительные вопросы, если вы НУЖДАЕТЕСЬ в моей помощи и ее ПРОСИТЕ. я с вами по доброте душевной слишком долго миндальничаю. если вы НУЖДАЕТЕСЬ в моей помощи по уходу за каттлеями - ВЫ идете ко мне НА ПОКЛОН и правила нашего общения буду устанавливать только Я. предварительные вопросы вам для того, чтобы я смогла начать оказывать вам необходимую ВАМ помощь, перечислены. Мария, я Вам неоднократно объясняла свою просьбу, еще раз повторяю-хочу купить данные гибриды каттлей, которые без проблем цветут у Вас, расскажите, в каких условиях они у Вас регулярно цветут. Что непонятного???? Ну совсем конкретный вопрос, сколько раз в году у Вас цветет гибрид Alma Kee???Каков размер цветка и бульб с листьями в см,хотя бы примерно???? вопрос по Alma Kee принят. каттлея приобретена, если мне память не изменяет, в 1998 году. приобретена взрослой у Михеева. цветет практически каждый год, один раз, обычно двумя, реже тремя цветками, бывают перерывы в цветении (по-моему, два или три года за весь этот период), на которые я не очень обращаю внимание. размер самих бульб - примерно 12 см в длину. длина листа - около 20 см. диаметр цветка от 10 см в самом начале до примерно 13 сейчас. А в какое время года она цветет чаще всего????Нуждается ли в периоде покоя???? у меня нет периода покоя. цветет (у меня) довольно неопределенно по срокам поздней зимой - ранней весной. Те данный гибрид содержится у Вас и зимой в относительно теплом помещении ????Есть ли досветка, если есть , то какие лампы Вы используете???? зимой содержится в комнате, на подоконнике. персональной досветки ни для одного растения нет. окно очень светлое. утром и вечером в комнате горит яркий общий свет. Спасибо, Мария. Если нетрудно, опишите годовой цикл данного гибрида. И еще, Вы свои каттлеи удобряете??? что вы имеете ввиду под годовым циклом данного сорта? у меня продолжительность светового дня постоянная в течение года. температура зимой - около 18 на подоконнике, с суточными колебаниями. летом - на балконе - температура улицы. подкормки регулярные, в общем и целом - всем. чем точно и когда сказать не могу, поскольку необходимость в тех или иных элементах питания определяю визуально по состоянию растения. Мария, под годовым циклом я подразумевала следующее, к примеру-новый рост появился в апреле, сформировался полностью, опять же , к примеру, в августе, чехол-в сентябре.. цветение-зимой... даже не засекала! поймите меня правильно - другие же дела есть, растений много и записывать в дневник, когда пошел рост, когда образовался чехол, когда пошли бутоны просто нет ни времени, ни особого желания. проза жизни актуальней - белье стирать и ужин готовить тоже надо :) В любом случае спасибо за инфу)))) более того, поскольку у меня растения цветут без пристальных за ними наблюдений, я полагаю, что и другим любителям лишняя информация ни к чему. она не поможет им в уходе за растением. к тому же она не представляет никакой ценности. если для видов это может иметь научный интерес, то для сортов - более чем маловероятно. |