Содержание
|
Вопрос Сергею ГенераловуСергей ! Можно ли посмотреть вашу коллекцию. Ведь восемьсот растений имеет далеко не каждый московский орхидеист, пожалуй, даже никто. Есть ли у вас приемные дни ? Если да, то по какому адресу направлять визитку ? Возможно ли посещение скромной компанией ? Платное ? Возможен "бартер", я могу принять участие в концерте, если вы такие устраиваете собственными силами и силами ваших друзей. Кстати, "Ильичу" - я совсем не страшная с макияжем и без оного тоже не синюшная выморочная интеллигентская курица. Елена, расскажите Амелите историю с таможней, чтобы у нее не развивались дурные наклонности. Не подумайте, что я устроила тусовку "АНТИГЕНЕРАЛОВ" - но такой он человек. Рассказываю инцеден на таможне: В апреле месяце в интернете появился сайт www.allaboutorchids.r52.ru/ Основатель уважаемый человек хирург по профессии - Леонид Кирнус! Он организовал поставки орхидей из Гайланда, Германии и др. странах Европы, а сейчас и из Америк по чрезвычайно низким ценам - сорта были редкие, растения высокого качесва. Ах ужас! У господина Генералова появился конкурет - надо немедленно устранить! так вот непосредственно об инцеденте на таможне: в очередной раз получая наш (любителей орхидеистов) заказ, Леонид был остановлен на таможне! Оказалось, что достопочтенный господин Генералов позвонил на таможню и сказал: что якобы Леонид Кирнус получает не орхидеиа ГЕРОИН! В результате растения зачахли простояв на таможне. Все мы были расстроенны. До чего же низким должен быть человек, чтобы до такого докатиться. Вот почему многие не желают знать господина Генералова - советую почитать сообщения о нём на этом сайте! Советую тусоваться именно на сайте http://www.allaboutorchids.r52.ru ! Там хорошие люди! Елена, не судите опрометчиво !!! Кто вам сказал, что это был именно Генералов ?! И есть ли у вас веские основания ВЕРИТЬ ТЕМ, кто вам это сказал ?! Может быть, Генералов тут и причем, но немножечко не так, как вы думаете. Какой нормальный человек станет сгонять всех орхидеистов в дебильный строй из собственного удовольствия ?! Вы считали когда-нибудь сколько "зарабатывает" Генералов на орхидеях, или сколько до него "зарабатывал" Михеев, или какую зарплату имеет в Ботаническом Саду Слюсаренко ?! Видели ли вы цены у Генералова, по которым он продает растения ?! Кроме того, Генералов не так уж и давно занимается орхидеями, а по информации от старожилов подобные вещи начались ЗАДОЛГО до Генералова ! И кто может поручиться, я никого не хочу обидеть чрезмерными подозрениями, теперь за вашего Леонида Кирнуса ?!!! Ровно год назад на сайте Ракицкого (учтите, располагающегося в США, а не в России), начали твориться странные вещи, перед чем были недвусмысленные угрозы в адрес участников форума и вебмастера. Причем не со стороны Генералова. ОТНЮДЬ !!! Кстати, часть народа после этого с сайта тихонечко ушла. По причинам наверно им ведомым. Если вы считаете, что Генералов имеет лапу в Америке, то он по вашему - агент ЦРУ, не правда ли ?!!! Что-то у вас не вполне складно все получается, разъясните, пожалуйста. А то как говорится, "Ну и ушлый вы народ, - Ажно оторопь берет ! Всяк другого мнит уродом, Несмотря, что сам урод." Не хочу вас ничем обидеть, но знаете ли вы всегда точно, что на САМОМ ДЕЛЕ вы делаете. Сергей Генералов ! Ваше слово - ВЫСКАЖИТЕСЬ !!! Как я понимаю, "демократически стройные ряды" единомышленников на сайте r52 уже отлучили вас от свободы слова у них "демократически" не дав возможности публично высказаться. Но здесь на сайте, где нерушимо блюдется подлинная свобода слова, я надеюсь, вы сможете с фройлейн Еленой Левшиной покалякать тет-а-тет. Простите, что мы вас будем слегка подслушивать :):):) Если то: что она про вас говорит (я имею ввиду донос-кляузу с героином) то, клянусь честью, это ваше последнее слово перед народом !!! Вы что совсем Елену дурой считаете, если бы это она писала - она вполне могла бы представиться други именем. Что касается уверена я или нет - НЕТ на 100%, но на процентов 99% уверена. Поймите после появления Леонида, даже малые, но всё же доходы Генералова снизились( я так думаю). Я никого не обвиняю - я бы так ни высказывалась если бы не поливание господином Генераловым, Леонида грязью. Он интеллегентный человек и когда я ему написала о творящемся на сайте он сказал, чтобы я не обращала внимание! Он ни хотел пачкать руки! А я отнють - нелюблю удары из-под тишка! Я боевая девушка, а Леон помог мне осуществить мои мечты - накопить коллекцию орхидей! У меня около 40 орхидей - почти все с сайта Леонида! Поверьте мне если бы Генералов был, человеком который хотел бы помочь любителям о нём бы так не высказывались. Я его не знаю, но думаю он не плохой человек, просто.........может он завидует или боится.......незнаю! Милая Лена (надеюсь вы не сочтете такое обращение неуместным) ! Позвольте мне разделить с вами вашу радость от приобретенных вами растений. Право же, все мы любим орхидеи и готовы делиться своей радостью с другими. Но позвольте вас убедить в том, что орхидеи - не бизнес. Да и не надоел ли он вам на вашей основной работе, на которой БОЛЬШИНСТВО (есть немногие исключения) вкалывают от зари до зари, чтобы заработать себе на питание, а главное на лекарства от такой работы и такого питания ! Видели ли вы как смеялся народ над Немцовым, когда тот заговорил о росте экономики и благополучия граждан в России ? С финансовой точки зрения страна, производящая телевизоры, которые служат три года, и все раскупаются из-за отсутствия других имеет в ТРИ РАЗА больший ВВП, чем страна которая производит и продает то же количество телевизоров, но служащих по девять лет. На продаже французской косметики за 1000-2000 рублей за флакон можно заработать больше, чем на продаже гороха по 5 рублей за кг. Следует ли отсюда, что страна в которой нет в обобщенном смысле гороха, но есть самый разнообразный ассортимент французской косметики богата и благополучна ??? Так вот к орхидеям. И Михеев (если вы не знаете, то был такой коллекционер в Москве), и Генералов, и Слюсаренко УБЫТОЧНЫ. Михеев продал квартиру своей супруги, чтобы как-то профинансировать свое дело. И несмотря на все его грехи благородно ли как это делали многие после его безвременной кончины злорадствовать:"Вот наконец-то сдох !" А кто его всю жизнь травил ? Сколько стоит чисто пропагандистское участие в выставке на ВВЦ Генералову ? И посмотрите на его цены - убыток и немалый налицо. Лаборатория Слюсаренко в ГБС - иллюстрация к первой мыльной опере на нашем экране "Рабыня Изаура". Гораздо проще ввозить голландские растения, чем многие не без успеха занимаются, т.е. делают бизнес. Кстати, именно бизнес и на орхидеях тоже. Если уж и говорить о коммерческой войне, то скорее они заинтересованы в войне с Кирнусом до полного его уничтожения как бизнесмена. С их связями и доходами это не составило бы никакого абсолютно труда. Их руководство ездит на иномарках, а не продает сеянец за 60 рублей как Генералов. Я не берусь защищать Генералова в его авантюрном проекте с ВОО и в отношениях с другими орхидеистами, просто хочу сказать, что дело здесь некоммерческое, поскольку орхидеи для настоящих орхидеистов, а не оптовиков с голландского аукциона и многих иже с ними - не бизнес, а жизнь вместе с любимыми существами, которые своим хорошим здоровьем и пышным цветением радуют их, равно как и их друзей ! Надеюсь, что ваши растения также будут в радость вам и всем, входящим в ваш дом ! Счастливо, и хороших, надежных и верных друзей, которые будут вам говорить правду, даже если им за это от вас достанется ("Со всех сторон его клянут, И только смерть его увидев, Как много сделал он поймут, И как любил он, ненавидя !"), Женя. Простите Лена (та, что с нами общается), что я вас счел Еленой Левшиной. Мне казалось вполне естественным, что ответить должна была именно она. Все таки была задета ее честь. Она же "отгружает со склада груз" Леона Кирнуса в Мосвке :) И когда "заказчик" (любитель :) не получил "заказанный им товар в кондиции" :), именно она должна была искать оправдания и найти причину "срыва поставки" :) Кстати, с ваших слов этот товар был без сопроводительных документов и карантин ОБЯЗАН был продержать его на срок до 40 дней, а потом вовсе необязательно вам отдать. а отправить, например, в ГБС РАН для пополнения коллекции. А если он этого не сделал бы, это было бы нарушением ввозного режима, чреватое ущербом для наших сельхозкультур (читайте статью по поводу импорта орхидей из Тайланда в пятом номере "Цветоводства" за этот год - писали профессионалы). Но вместо того, чтобы признать свою вину (а она ваша, я обращаюсь теперь к Елене Левшиной, или Леона Кирнуса как не знакомых с этой стороной ВЭД) и "компенсировать ущерб по вине посредника" :): вы начали говорить, что во всем виноват Генералов (хотя если он донес, что у вас груз с героином, а не вы это сочинили, то это просто низость и подлость). Если вы, Елена Левшина, утверждаете, что Генералов сделал такой донос, то объявите это открыто ему и всему миру, а не только покупателю, не получившему свой товар по причине вашего непрофессионализма. Это уже дело ВАШЕЙ чести высказаться по этому поводу здесь НА ЭТОМ САЙТЕ, а не отсиживаться молчком у себя в очень теплой компании на r52. А дело ЧЕСТИ г-на Генералова вам ответить опять-таки здесь на сайте публично перед всем миром. Конечно же, вы можете отсидеться молча - но тогда ваш r52 будет напоминать НТВ при Гусинском. Только позвольте вам напомнить байку про ворону, которая оказалась так к лицу вашим потенциальным предшественникам. Так вот, слушайте. "Сидит ворона на высоком дереве и выпендривается. Пробегает мимо заяц и спрашивает: "Что ты ворона делаешь на ветке?" "Выпендриваюсь" - отвечает ворона. "И я тоже хочу", говорит заяц и залезает на ветку к вороне. Затем бежит лиса, интересуется тем же вопросом, получает тот же ответ и также залезает на ветку. За ней следует волк. Последним же появляется медведь и интересуется тем, чем они занимаются. "Выпендриваемся", отвечают хором. "Ну, и я хочу" и пыхтя залезает на их ветку. От тяжести ветка трещит, ломается и все кувырком падают на землю вниз, ломая шею. Только ворона спокойно улетает, приговаривая "ЧТОБЫ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ ЛЕТАТЬ УМЕТЬ НАДО !" Женя, что значит -орхидеи для настоящих орхидеистов, а не оптовиков с голландского аукциона и многих иже с ними ??? Я категорически с вами не согласна! Кто такие - настоящие орхедеисты? И знаете ли вы, что в США орхидеи продают во многих супермаркетах как обычные горшочные растения (и они совсем не какие-то диковинные, а именно те, кот-е выставляются на аукционы, т.е. цветы для массового потребления!), кот-е покупают только тогда, когда они цветут, а после цветения (это зависит, конечно, от покупателя) обычно все растения выбрасываются? Они являются как бы одноразовыми. Орхидеи - для всех. Я согласна с тем, что и сейчас они доступны не многим, но ведь цена падает! И селекционеры работают не только над тем, чтобы получить красивый цветок, приятный аромат, раннее созревание и т.д., но и над тем, чтобы увеличить спрос на эти растения (в том числе и за счет снижения цены). Сейчас в США цветок №1 по прадажам - знаете какой? - флнпсс! А вы говорите - орхидеи только для настоящих орхедеистов. И вообще - вам не надоело обсуждать С.Генералова и Л.Кирнуса? Ведь это же давно известная истина - каждый останется при своем мнении! Так что давайте заниматься тем, что помогать другим, кот-м нужна помощь. Как я уже писала ранее - у каждого есть своя голова, каждый в состоянии сам оценить ситуации и принять для него одного нужное решение. А то на форуме появляется столько грязи...:( Жене об удовольствиях... Прошу прощения за то, что не совсем по теме. Хочу ответить Жене на его вопрос "Какой нормальный человек станет сгонять всех орхидеистов в дебильный строй из собственного удовольствия ?!" - Никакой! Никакой нормальный человек не станет! А вот человек, страдающий манией величия, - станет и с большим удовольствием! Такой человек думает, что унижая (оскорбляя, обижая,...) других, он таким образом самовозвышется. На самом деле, он лишь демонстрирует окружающим свое истинное лицо. Пользуясь Вашей Женя стилистикой, спрошу у Вас: какой нормальный человек станет писать на форум про "любителей, всяких ников, алсов и др. любителей скрывать свои имена"? Или такое: "Если же ваши доходы не позволяют Вам тратить такие деньги, то лучше сразу откажитесь от идеи, чем потом чувствовать свою убогость" ? Удовольствия, Женя, бывают разные. Вот и Вы, Женя, не отказали себе в мелком удовольствии обозвать иносказательно всех уродами. Мелочь, а приятно? А зря. Потому, что Ваша, на мой взгляд, здравая мысль о том, что не стоит обвинять кого-либо, не зная наверняка, просто утонула в Вашем стихотворении про уродов. Да-а, прав Виктор Шендерович: "Интеллигентность не спрячешь - нет-нет, да и вылезет..." M.S. Вначале о приличиях. Если вы M.S., а вы для меня абсолютно незнакомый человек, возможно, что даже дама, восприняли мои слова на свой счет, то мой долг принести вам свои извинения, поскольку я вас не знаю. Хотя мне данный вами оттенок этого четверостишия Филатова был чужд, мне просто хотелось попросить нейтральную и незаинтересованную аудиторию как бы "примерить" к вашим (возможно, чисто виртуальным, поскольку объективное материальное существование многих ников экспериментально не доказано) коллегам (друзьям, однополчанам и пр.) одежды, которые они предлагали другим. В конце концов не я же называл кого-то "уродом", не правда ли ? И хотя вы вложили в мои слова далеко не тот смысл, что я, а, напротив, которого в них для меня не было, мне следует принести извинения за то, что было сказано нечто, что могло быть иначе воспринято незнакомыми мне людьми. Надеюсь, вы удовлетворены, по крайней мере формально. Что же касается вкуса в подборе цитат, то о вкусах не спорят, каждый со своим вкусом выживает самостоятельно. Что же касается замечания Svetildы, то могу лишь сказать, что "если Биллу идет шляпа, это не значит, что ее должен покупать и я". Но я не могу осуждать вас, если ее купите вы и, поносив, все-таки подарите Биллу. Странно как-то вы рассуждаете. Я все таки не услышала вашего определения настоящего орхедеиста (так можно рассуждать и о настоящих кактусистах, и о настоящих ...т.д.). Я не понимаю почему кто-то может заниматься орхидеями, а кто-то - нет. Кто это решает? Я уж сама как-нибудь в состоянии определить для себя чем мне заниматься и кого/что выращивать. И мне все таки не понятно почему Билл может носить шляпу, а кто-то нет. Благо, что семейство орхидейных - самое большое, и каждый может выбрать себе здесь то, что подойдет именно ему, а не Биллу. Svetilda ! Ваш вопрос об определении абстрактно довольно интересен. Но представьте себе, что я вам дам такое определение, а может быть два или три. А вы дадите еще столько-же, не обнаружив в себе созвучия с моими. И что ? Мне кажется, что даже мои очень близкие друзья, которые, кстати, не всегда единомышленники, но с которыми мне просто приятно находиться рядом, сочтут необходимым исправить какое-нибудь мое определение на маленькую или даже слегка увеличенную йоту. Будем ли мы из-за этого ломать копья ? Вероятно, да, возможно, нет. По настоению. Вопрос зачем вам это определение в данный момент. Для каких нужд ? Не думаю, что определения смогут разлучить близких людей или соединить далеких. Да и зачем ? Как приятно иногда смотреть на расстоянии на влюбленные пары, но ведь не всегда же хочется оказаться на месте одного из возлюбленных. Что же касается того, кому решать, что вам носить, а что нет, то ответ зависит от вас. Кто-то скажет "сама решу", кто-то "как мама посоветует", а кто-то "муж знает" или "как скажет шеф". Если вы спрашиваете моего совета о шляпке для себя лично, то для этого нам надо как минимум познакомиться лично, и, очень даже вероятно,, что ваша потребность в моих скромных советах отпадет при одном лишь взгляде на мою персону. Как говорится, "я ж не доллар, чтобы мне все были рады". Елена и Леон ! По вашей милости на сайте разыгрался сыр-бор из-за вашей посылки. Ваша подруга даже назвала Сергея Генералова "уродом", обвинив его, по-видимому, с ваших слов в доносе правоохранительным органам, что вы везете героин.Но мне вот что непонятно. Если вы везли ее контрабандой, то вы должны только благодарить сотрудника карантина за доброе к вам отношение, что он ее не реквизировал как груз не разрешенный к ввозу в РФ. Но судя по вашему сайту вы обещаете клиентам высокопрофессиональный уровень обслуживания и наличие регулярных поставок из многих стран мира. И в будущем тоже. У вас приведены данные нижегородской фирмы "Терра Ботаника", которая по-видимому и организует ввоз. Тогда, что же вам помешало организовать импорт как это должно делать, т.е. с оформлением всех необходимых бумаг. Вы же наверное с Голландией это делали или вы работали через посредника и никогда не имели дела вообще с таможней ? В вашей посылке собака бы искала героин, если бы и искала, 5 минут. И вам бы все отдали в целости и сохранности. Зачем вам было заниматься дилетантизмом за счет ваших клиентов ? Я не хочу верить, что мелочная жадность. Так зачем же обвинять в чем-то Генералова, а теперь отмалчиваться ?! Либо вы признаете свою вину, либо говорите, что-то в свое оправдание. Нельзя же так, обвинив ПУБЛИЧНО человека, пусть даже для вас и сложного, сидеть молча, заставляя народ гадать, то ли он действительно ..., с которым неприлично иметь дело, то ли нас надули эти ..., то ли еще непонятно что. ВЫСКАЖИТЕСЬ ПУБЛИЧНО ! Пардон, а кто вам сказал, что Леонид обвинял публично в чём-то Генералова? Этот вывод сделала я и многие другие! Он напрашивается сам по себе - высказываниям господина Генералова! И хватит вообще - даже мне надоело печатать всё это - думайте, что хотите, а контрабанда или нет? Какое моё дело - главное, что у меня коллекция моих "божественных растений" - орхидей! И всё! Логика некоторых товарищей просто поражает. С чего Вы взяли, что была контробанда? Со слов Генералова? Так же при чем тут Леон и весь тот бардак, который твориться на этом форуме? Да Вы посмотрите предыдущие сообщения!!! На две дельных темы- одна тема подобная этой. Сплошная ругань и безосновательные обвинения. А то, что человек не жедает оправдываться, когда его поливают помоями, так это его право. Мараться не хочется... Я абсолютно не нуждаюсь в советах что мне иметь и что - не иметь. Мне нужны советы по уходу за тем, что я уже имею! С определением я к вам пристала по тому, что это вы сказали, что орхидеи только для настоящих орхедеистов! Я с вами не согласна! Я не отношу себя к категории настоящих орхедеистов (да и мало кого к ней можно отнести по-моему определению настоящего орхедеиста). Но это совсем не означает, что я не должна иметь эти красевейшие цветы у себя дома и не должна пытаться их выращивать! Не делите людей на достойных и недостойных! А то, что у каждого есть свое личное мнение на конкретный вопрос - я пытаюсь сказать это уже давно- прекратите этот глупый диспут о Генералове и Киркусе на форуме! Займитесь делом - отвечайте на вопросы про орхидеи, как за ними ухаживать, что им необходимо и т.д.! (эта часть не лично для Жени, а для всех участников форума!) Я не нуждась в советах что мне носить или не носить, что мне иметь или не иметь. Я нуждаюсь в советах как мне ухаживать за тем, что я уже имею. Про определение - я не считаю себя настоящим орхедеистом (по-моему собственному определению, да и мало кто под это определение подойдет), но это не значит, что я не должна попробовать ухаживать и выращивать эти прекрасные цветы! Не надо делить людей на достойных и недостойных! Про личное мнение - я уже давно об этом говорю - у каждого есть свое собственное мнение на конкретный вопрос! Перестаньте обсуждать Генералова и Киркуса на форуме! Займитесь делом - отвечайте на вопросы про орхидеи, об их культуре и т.д. Но не надо обсуждать чье-то личное мнение (мы все имеем свое личное мнение, кот-е другие должны уважать, если, конечно, в ответ хотят получать такое же отношение). Последняя часть сообщения адресована не лично Жене, а всем участникам форума - прекратите ругань! Извиняюсь, за два одинаковых отправленных сообщения - комп сбойнул. Amelita, очень жаль, что "с водой выплеснули дитя...". Идея была - блеск! M.S. Извините меня за мою несообразительность. Я не догадался, когда вы спросили о шляпе для Билла, что вы имели ввиду нечто другое.. Я, к сожалению, понял вас буквально. Вам очень трудно угодить. Вы, право, так милы и капризны ... Если вы или ваши друзья хотите спросить меня, не знаю ли я кого-нибудь, кто сможет проинформировать вас была ли и каким образом запротокилирована ваша контрабанда (кстати, я этого не утверждал, об этом верещали всюду и везде, где только можно, на все голоса ваши же "соучастники" по афере, хотя мало, что люди себе щебечут, цитируя ВАШУ же по-моему Лену по поводу ВАШЕГО же щебета - "Не суй свой нос в чужой понос" :}:}:}:}:), то я мог бы попытаться оказать вам такую услугу. Ну просто класс! С чего Вы взяли, что я хочу Вас о чем-то попросить. Там был вопрос, а не просьба. Согласитесь, что это две большие разницы. >ваша контрабанда...ваши же "соучастники" по афере...цитируя ВАШУ же по-моему Лену ...ВАШЕГО же щебета Ха, и меня в контробандисты записали. Милый Андрей. Не надо во всех людях видеть редисок. Что бы приписывать людям те или иные действия, надо хоть немного представлять о чем и о ком идет речь. И неужели Вы думаете, если бы я везла что-то контробандой, то не знала бы, запротоколировани ли "моя контробанда" или нет. Не надо считать кретинами еще и таможенников. |